Обсуждение:Группы O(3) и SO(3) — различия между версиями
Maxim (обсуждение | вклад) (Новая страница: «Здравствуйте! А как можно показать, что тензор, например, четвертого ранга, компоненты кот…») |
Maxim (обсуждение | вклад) |
||
(не показано 13 промежуточных версий 2 участников) | |||
Строка 3: | Строка 3: | ||
А как можно показать, что тензор, например, четвертого ранга, компоненты которого выражаются через <math>\ \delta^{ij}\delta^{kl}, \delta^{ik}\delta^{jl} + \delta^{il}\delta^{jk}</math>, инвариантен относительно всех О(3)-вращениях? | А как можно показать, что тензор, например, четвертого ранга, компоненты которого выражаются через <math>\ \delta^{ij}\delta^{kl}, \delta^{ik}\delta^{jl} + \delta^{il}\delta^{jk}</math>, инвариантен относительно всех О(3)-вращениях? | ||
[[Участник:Maxim|Maxim]] 18:36, 18 декабря 2012 (UTC). | [[Участник:Maxim|Maxim]] 18:36, 18 декабря 2012 (UTC). | ||
+ | : Для этого достаточно показать неизменность тензора <math>\delta_{ij}</math>: | ||
+ | :<math>\delta'_{ij}=R_{ik}R_{jm}\, \delta_{km}= R_{im}R_{jm}=(\mathbf{R}\mathbf{R}^T)_{ij}=(\mathbf{I})_{ij}=\delta_{ij}.</math> | ||
+ | : Остальные комбинации являются несвязанными произведениями символов Кронекера. Поэтому они естественно также не меняют своего вида при ортогональных преобразованиях. [[Участник:WikiSysop|Сергей Степанов]] 20:13, 18 декабря 2012 (UTC) | ||
+ | ::Спасибо. А можно будет записать аналогичное для <math>\ \delta_{ijkl}</math>? Или он уже будет инвариантен лишь при определенных ортогональных матрицах перехода <math>\ \mathbf R</math> (например, при повороте лишь на определенный угол)? У меня, вроде бы, выходит, что при любых матрицах <math>\ \delta_{ijkl}</math> инвариантен (как, вроде бы, и должно быть). При этом, тензор упругости четвертого ранга, записанный для тела, что имеет кубическую симметрию, записывают так, что | ||
+ | |||
+ | ::<math>\ a_{ijkl} = b\delta_{ij}\delta_{kl} + c(\delta_{ik}\delta_{jl} + \delta_{il}\delta_{jk} ) + d \delta_{ijkl}</math>, | ||
+ | |||
+ | ::говоря, что первые два слагаемых дают тензор, который инвариантен относительно всех О(3)-вращениях, а третье ответственно за составную, что инвариантна лишь при вращениях, связанных с кубической симметрией. Можете, пожалуйста, подсказать, почему его записывают? Давно мучил вопрос. [[Участник:Maxim|Maxim]] 21:22, 18 декабря 2012 (UTC). | ||
+ | ::: А как определяется <math>\delta_{ijkl}</math>? [[Участник:WikiSysop|Сергей Степанов]] 07:35, 19 декабря 2012 (UTC) | ||
+ | :::: Возможно, он определяется как такой, что <math>\ \delta^{ij}_{kl}</math> равен единице при разных i,j, k,l, при этом i = j, k = l; равен минус единице при разных i, j, k, l, при этом i = l, j = k (когда одна перестановка требуется для сведения к виду, когда значение компоненты равно единице); нулю - во всех остальных случаях. А у тензора есть симметрия: <math>\ a_{ijkl} = a_{jikl} = a_{ijlk} = a_{klij}</math>.[[Участник:Maxim|Maxim]] 09:40, 19 декабря 2012 (UTC). |
Текущая версия на 14:29, 19 декабря 2012
Здравствуйте!
А как можно показать, что тензор, например, четвертого ранга, компоненты которого выражаются через , инвариантен относительно всех О(3)-вращениях? Maxim 18:36, 18 декабря 2012 (UTC).
- Для этого достаточно показать неизменность тензора :
- Остальные комбинации являются несвязанными произведениями символов Кронекера. Поэтому они естественно также не меняют своего вида при ортогональных преобразованиях. Сергей Степанов 20:13, 18 декабря 2012 (UTC)
- Спасибо. А можно будет записать аналогичное для ? Или он уже будет инвариантен лишь при определенных ортогональных матрицах перехода (например, при повороте лишь на определенный угол)? У меня, вроде бы, выходит, что при любых матрицах инвариантен (как, вроде бы, и должно быть). При этом, тензор упругости четвертого ранга, записанный для тела, что имеет кубическую симметрию, записывают так, что
- ,
- говоря, что первые два слагаемых дают тензор, который инвариантен относительно всех О(3)-вращениях, а третье ответственно за составную, что инвариантна лишь при вращениях, связанных с кубической симметрией. Можете, пожалуйста, подсказать, почему его записывают? Давно мучил вопрос. Maxim 21:22, 18 декабря 2012 (UTC).
- А как определяется ? Сергей Степанов 07:35, 19 декабря 2012 (UTC)
- Возможно, он определяется как такой, что равен единице при разных i,j, k,l, при этом i = j, k = l; равен минус единице при разных i, j, k, l, при этом i = l, j = k (когда одна перестановка требуется для сведения к виду, когда значение компоненты равно единице); нулю - во всех остальных случаях. А у тензора есть симметрия: .Maxim 09:40, 19 декабря 2012 (UTC).
- А как определяется ? Сергей Степанов 07:35, 19 декабря 2012 (UTC)
- говоря, что первые два слагаемых дают тензор, который инвариантен относительно всех О(3)-вращениях, а третье ответственно за составную, что инвариантна лишь при вращениях, связанных с кубической симметрией. Можете, пожалуйста, подсказать, почему его записывают? Давно мучил вопрос. Maxim 21:22, 18 декабря 2012 (UTC).