Обсуждение:Сила — различия между версиями
Maxim (обсуждение | вклад) м |
WikiSysop (обсуждение | вклад) |
||
Строка 19: | Строка 19: | ||
::Спасибо! Но почему тогда в главе "Кинематика" ускорение (его модуль) также описывается как | ::Спасибо! Но почему тогда в главе "Кинематика" ускорение (его модуль) также описывается как | ||
::<math>\ a = \frac{d}{dt}\left( \frac{v}{\sqrt{1 - \frac{v^{2}}{c^{2}}}} \right)</math>? | ::<math>\ a = \frac{d}{dt}\left( \frac{v}{\sqrt{1 - \frac{v^{2}}{c^{2}}}} \right)</math>? | ||
+ | ::: Не знаю :). А где? | ||
::Почему, использовав запись силы в виде <math>\mathbf F = m \mathbf a = m \frac{d}{dt}\left( \frac{\mathbf v}{\sqrt{1 - \frac{v^{2}}{c^{2}}}}\right)</math>, нельзя определить ускорение в СТО так, написав, что "...Это дифференциальное уравнение описывает, как изменяется скорость некоторого объекта для неподвижного наблюдателя, если, с "точки зрения" объекта, он пытается двигаться равноускоренно..."? [[Участник:Maxim|Maxim]] 09:44, 31 августа 2012 (UTC) . | ::Почему, использовав запись силы в виде <math>\mathbf F = m \mathbf a = m \frac{d}{dt}\left( \frac{\mathbf v}{\sqrt{1 - \frac{v^{2}}{c^{2}}}}\right)</math>, нельзя определить ускорение в СТО так, написав, что "...Это дифференциальное уравнение описывает, как изменяется скорость некоторого объекта для неподвижного наблюдателя, если, с "точки зрения" объекта, он пытается двигаться равноускоренно..."? [[Участник:Maxim|Maxim]] 09:44, 31 августа 2012 (UTC) . | ||
+ | ::: Можно вводить любые понятия, если понятно какой за ними стоит смысл и как их измерить. Уже есть 2 ускорения: "обычное" (2-я производная от координат) и векторная часть 4-ускорения (то, что Вы написали, это оно и есть, с точностью до множителя <math>\gamma</math>). Поэтому, 3-ю разновидность ускорения, обычно, не вводят. 16:34, 31 августа 2012 (UTC) |
Версия 16:34, 31 августа 2012
А почему, когда Вы писали обратное преобразование для 3-вектора силы, Вы не переставили местами в левой части равенства на , и наоборот? Тогда же другое преобразование для силы выйдет. Maxim, 5 апреля 2012.
- Спасибо Максим за вопрос. На сайте, не до конца вычищена конвертация LaTeX в HTML. В частности потеряны ссылки на формулы (лучше читать pdf-версию). К тому же была опечатка в преобразовании (там надо , я подправил).
- На самом деле это выглядит так. Меняя местами штрихованные и нештрихованные величины и меняя знак скорости имеем
- Теперь, используя преобразование для скорости
- получаем требуемую формулу. Сергей Степанов 19:03, 6 апреля 2012 (UTC)
- Спасибо за дельный ответ. Maxim
Мне не совсем ясен вопрос, касающийся определения 3-вектора ускорения. В этом разделе он определяется как . В следующем же разделе он определен как .
Далее, вектор ускорения (из первого определения) в этом разделе выражается через энергию и импульс. А каков смысл вводить величину и исследовать ее преобразование в релятивистской физике, если это - классическое определение ускорения? С уважением, Maxim 18:15, 30 августа 2012 (UTC) .
- 3-вектор ускорения, по определению, является производной 3-скорости по времени. Это определение действует как в классической, так и в релятивистской физике. Также, как 3-скорость это всегда производная координаты. Это лишь определения и ничего "нерелятивистского" в них нет. Введенный в следующем разделе вектор , ускорением, конечно, не является (он там так и не называется). Это просто постоянный вектор (надо это пометить).
- Кроме 3-векторов скорости и ускорения мы также вводим 4-векторы, как производные по собственному времени . Их пространственные компоненты являются 3-векторами и определённым образом связаны с "обычными" 3-векторами скорости и ускорения. Сергей Степанов 07:13, 31 августа 2012 (UTC)
- Да, с 1-го по 9-е меня, скорее всего, не будет возле интернета. Так, что возможны задержки с ответами. С уважением. Сергей.
- Спасибо! Но почему тогда в главе "Кинематика" ускорение (его модуль) также описывается как
- ?
- Не знаю :). А где?
- Почему, использовав запись силы в виде , нельзя определить ускорение в СТО так, написав, что "...Это дифференциальное уравнение описывает, как изменяется скорость некоторого объекта для неподвижного наблюдателя, если, с "точки зрения" объекта, он пытается двигаться равноускоренно..."? Maxim 09:44, 31 августа 2012 (UTC) .
- Можно вводить любые понятия, если понятно какой за ними стоит смысл и как их измерить. Уже есть 2 ускорения: "обычное" (2-я производная от координат) и векторная часть 4-ускорения (то, что Вы написали, это оно и есть, с точностью до множителя ). Поэтому, 3-ю разновидность ускорения, обычно, не вводят. 16:34, 31 августа 2012 (UTC)