Обсуждение:Группы O(3) и SO(3) — различия между версиями

Материал из synset
Перейти к: навигация, поиск
 
(не показано 8 промежуточных версий 2 участников)
Строка 8: Строка 8:
 
::Спасибо. А можно будет записать аналогичное для <math>\ \delta_{ijkl}</math>? Или он уже будет инвариантен лишь при определенных ортогональных матрицах перехода <math>\ \mathbf R</math> (например, при повороте лишь на определенный угол)? У меня, вроде бы, выходит, что при любых матрицах <math>\ \delta_{ijkl}</math> инвариантен (как, вроде бы, и должно быть). При этом, тензор упругости четвертого ранга, записанный для тела, что имеет кубическую симметрию, записывают так, что
 
::Спасибо. А можно будет записать аналогичное для <math>\ \delta_{ijkl}</math>? Или он уже будет инвариантен лишь при определенных ортогональных матрицах перехода <math>\ \mathbf R</math> (например, при повороте лишь на определенный угол)? У меня, вроде бы, выходит, что при любых матрицах <math>\ \delta_{ijkl}</math> инвариантен (как, вроде бы, и должно быть). При этом, тензор упругости четвертого ранга, записанный для тела, что имеет кубическую симметрию, записывают так, что
  
<math>\ a_{ijkl} = b\delta_{ij}\delta_{kl} + c(\delta_{ik}\delta_{jl} + \delta_{il}\delta_{jk} ) + d \delta_{ijkl}</math>,  
+
::<math>\ a_{ijkl} = b\delta_{ij}\delta_{kl} + c(\delta_{ik}\delta_{jl} + \delta_{il}\delta_{jk} ) + d \delta_{ijkl}</math>,  
  
говоря, что первые два слагаемых дают тензор, который инвариантен относительно всех О(3) вращениях, а третье ответственно за составную, что инвариантна лишь при вращениях, связанных с кубической симметрией.
+
::говоря, что первые два слагаемых дают тензор, который инвариантен относительно всех О(3)-вращениях, а третье ответственно за составную, что инвариантна лишь при вращениях, связанных с кубической симметрией. Можете, пожалуйста, подсказать, почему его записывают? Давно мучил вопрос. [[Участник:Maxim|Maxim]] 21:22, 18 декабря 2012 (UTC).
[[Участник:Maxim|Maxim]] 21:22, 18 декабря 2012 (UTC).
+
::: А как определяется <math>\delta_{ijkl}</math>? [[Участник:WikiSysop|Сергей Степанов]] 07:35, 19 декабря 2012 (UTC)
 +
:::: Возможно, он определяется как такой, что <math>\ \delta^{ij}_{kl}</math> равен единице при разных i,j, k,l, при этом i = j, k = l; равен минус единице при разных i, j, k, l, при этом i = l, j = k (когда одна перестановка требуется для сведения к виду, когда значение компоненты равно единице); нулю - во всех остальных случаях. А у тензора есть симметрия: <math>\ a_{ijkl} = a_{jikl} = a_{ijlk} = a_{klij}</math>.[[Участник:Maxim|Maxim]] 09:40, 19 декабря 2012 (UTC).

Текущая версия на 14:29, 19 декабря 2012

Здравствуйте!

А как можно показать, что тензор, например, четвертого ранга, компоненты которого выражаются через , инвариантен относительно всех О(3)-вращениях? Maxim 18:36, 18 декабря 2012 (UTC).

Для этого достаточно показать неизменность тензора :
Остальные комбинации являются несвязанными произведениями символов Кронекера. Поэтому они естественно также не меняют своего вида при ортогональных преобразованиях. Сергей Степанов 20:13, 18 декабря 2012 (UTC)
Спасибо. А можно будет записать аналогичное для ? Или он уже будет инвариантен лишь при определенных ортогональных матрицах перехода (например, при повороте лишь на определенный угол)? У меня, вроде бы, выходит, что при любых матрицах инвариантен (как, вроде бы, и должно быть). При этом, тензор упругости четвертого ранга, записанный для тела, что имеет кубическую симметрию, записывают так, что
,
говоря, что первые два слагаемых дают тензор, который инвариантен относительно всех О(3)-вращениях, а третье ответственно за составную, что инвариантна лишь при вращениях, связанных с кубической симметрией. Можете, пожалуйста, подсказать, почему его записывают? Давно мучил вопрос. Maxim 21:22, 18 декабря 2012 (UTC).
А как определяется ? Сергей Степанов 07:35, 19 декабря 2012 (UTC)
Возможно, он определяется как такой, что равен единице при разных i,j, k,l, при этом i = j, k = l; равен минус единице при разных i, j, k, l, при этом i = l, j = k (когда одна перестановка требуется для сведения к виду, когда значение компоненты равно единице); нулю - во всех остальных случаях. А у тензора есть симметрия: .Maxim 09:40, 19 декабря 2012 (UTC).